Объединение клубов. Обсуждение совместных мероприятий.

[Юра 80]

что вы не захотели, э-э-э, "услышать" противоположное мнение,

так его же и не было

Пусть бы любой из "предлагальщиков" задумался о том, как это сделать практически
А так - кому-то тут интересней, кому-то там. Плюрализьм

[Денис]

Sergei.yan, мне тоже интересно узнать, каким образом проявляются Ваши страдания.

[ETI]

     Оффтопик:

Облегчаю страдания, появляющиеся на почве существования двух аудиклубов. Круглосуточная психологическая помощь . Дорого.

Простите, не удержался.

[Юра 80]

     Оффтопик:

ETI, объявления в несоответствующей ветке и без контактных телефонов злые модеры удаляют. Да еще и предупреждают жэстачайшэ

[hrak]

Равно как и большинство участников конференции.

Большинство участников конференции услышали:

Да 63%

Мой голос среди 37% проголосовавших коллег по форуму.

[Dio]

hrak, не нужно подменять понятия, то что вы это умеете делать, уже многие заметили. Голосование про ОБЪЕДИНЕНИЕ КЛУБОВ здесь совершенно не при чем, речь идет, о страданиях некоторых, которые выражаются в том, в чем сами не знают.

[Sergei.yan]

Ну конечно со словом "страдаю" я погорячился, но некоторые неудобства испытываю, ну на пример пока полажу по двум сайтам, почитаю все, уже поздно. В итоге не высыпаюсь, иду на работу сонный…… А если серьезно, то я понял что, это больная тема и ее лучше, не трогать.

[Юра 80]

ну на пример пока полажу по двум сайтам, почитаю все, уже поздно.

Ну, тогда (чтоб уж совсем не высыпаться - еще один - на английском, правда.
там рыть в сторону resources-tech articles - далее раздел по вкусу

[M1koLa]

Мне, кстати ОБА клуба (их устройство) напоминает устройство нашей любимой синеокой. Попробую провести параллели..
Есть народ/сообщество, во главе администрация, и взаимодействия между сообществом и администрацией нет. Администрация - царь, народ - холопы, что-то не нравится - уходите. Именно по этой причине "холопы" ушли и создали новый ауди-клуб, по сути тот же самый по стурктуре - Царь и холопы.

Чтобы этого не было, в структуру клуба (вожно, если клуб юридически не принадлжит кому-то (физ. или юр.лицу, типа БМВ-клуба), пригадлежащего всем, т.е. сообществу авди-водом, внести элементарные демократические принципы и процедуры. Т. е. администрация должна быть выборным органом (я не говорю сейчас о том как это реализовать, это другая тема). Тогда если будет инициатива снизу, будет возможность ей реализоваться.

Белбая, в принциипе, может также ждать расскол, это не происходит, т.к. если кто-то не согласен с чем-либо, есть белком (т.е. от одного "Царя" можно идти ко второму, более лояльному.

Что бай, что ком - это чистой воды НГО (НКО) - негосударственная (некоммерская оранизация) - общественное объединение, в любом нормальном = демократическом НГО есть выборные органы (Совет/Правлени, офис/секретариат, КРК (контрольно-ревизионная комиссия)/Наблюдательный Совет).

Ни ком, ни бай не сделает ни шагу вперёд в своём развитии как клуба или как сообщества, если не внедряд жти всемипризнанные принципы функционирования НГО.

Ещё раз хочу подчеркнуть, особенностью ауди-клуба (я не делаю различия сом или бай) то что это сообщество принадлежит само себе, а не диллеру марки, к примеру, или ещё кому-то ещё, кто или финансирует, или оказывает другой мега-вклад.

Конечно, честь и хвала людям, которые смогли создать форум как инструмент общения длдя сообщества, собственно этим и дали возможность образоваться сообщество. Но форум это не больше чем инструмент. (в теории это может быть и соц. сеть, и мИРКА, и что угодно другое, на что хватит фантазии, даже обычные социальные контакты (через знакомства), но в этом случае нужно было бы намного больше времени, чтобы образовать клуб, чем с помощью интернета.

Лично от себя:
- к сожалению, ни разу не был на съезде белбая (вру, один раз проездом, спешил, быстро заехал толкьо чтобы с Игорем встретиться, забрать запчастки), надеюсь, доберусь и к вам, с любопыством и интересом.
- Приветствую и всегда рад знкомству и помочь как с клубнями белкома, так и белбая.
- Всегда буду не за объединение клубов, а за общность сообществ (хотя голосовал за объединение)
- Чаще более полезными для меня оказывался ресурс белкома (больше информации), но весьма признателен за клубный магазин белбаю (хотя миня там и абижают) Да и как якобы новичка на на белбае обижают, есть немного грустной нотки, правда всё это мелочи.
- Готов приложить собственные усилия для развития обеих клубов как одного единого (есть кое-какие предложения, требующие дальнейшего детального обдумывания и проработки)
Ну и надеюсь, осилите это всё прочесть и высказать свою мнения по этому поводу.

[Юра 80]

M1koLa, хорошо написал! Не бесспорно, на мой взгляд, но читается интересно.

- Приветствую и всегда рад знкомству и помочь как с клубнями белкома, так и белбая.

тоже никогда не понимал отношения к тем, кто на другой площадке тусуется, как к врагам.

[hrak]

Коллега M1koLa, как-то интересно у вас получилось, э-э-э, голос отдали "за объединение", но тем не менее

Всегда буду не за объединение клубов, а за общность сообществ

Объединяет нас всех разных - я вот сейчас госслужащий, кто-то коммерсант, кто-то студент, кто-то занят своим любимым частным делом и т.д. МАРКА автомобиля. И эта марка называется AUDI.
С ней проживают вместе жизнь как рядовой мембер, так и администратор - чего я не скажу о парралельном сообществе. Не понимаю, как может людям позволять совесть занимать ключевые посты на форуме и в клубе, и в то же время ездить не то на Додже, не то на Хундае? Казалось бы - изменили марке, так уступите место правления другим.
Здесь я бы назвал это место КЛАССИЧЕСКИМ.
И я не представляю, как можно прийти в театр с бумбоксом? Как можно провести объединение клубов, если они изначально необъединяемые?

Но форум это не больше чем инструмент.

Согласен с вами, коллега. Но, это инструмент лишь для части людей. Всегда найдется часть, для которых форум больше чем инструмент общения. Для которых форум отличная площадка для самореализации.

Да и как якобы новичка на на белбае обижают, есть немного грустной нотки, правда всё это мелочи.

Вы себя этим постом представили знатоком социума, коллега, и в то же время пишите об обидах. В любом социуме, а форум точно такой же коллектив со своими взаимоотношениями, необходимо притереться. Вот как новые тормозные колодки в автомобиле

Ну и надеюсь, осилите это всё прочесть и высказать свою мнения по этому поводу.

"Асилил" с удовольствием! С частью вашего коммунике соглашусь, где-то имею свое отличимое мнение.
Все зависит от желания - если использовать форум как ИНСТРУМЕНТ, то есть, брать с форума, и ничего не давать взамен, он действительно будет привлекателен лишь горстке старожилов. А если в форум что-то вкладывать, делиться с одноклубниками ЛЮБОЙ информацией (это же клубный форум, а не форум автоэлектриков или маркетологов), развивать и разукрашивать свою площадочку, то будет только лучше!
Для всех здесь зарегистрировавшихся.

[M1koLa]

hrak,
Дружище, спасибо за мнение!
Правда слишком уж к словам придерался, не скрою, с меня больше словоплёт, чем писатель главное суть.

Почему я написал, что не за объедениение клубов? ещё позавчера я бы не написал этой фразы, я просто понял, что объединение, как то, что мы под этим понимаем, не возможно. Я за альтернативные варианты - т.е. единое сообщество.

На счет знатока социума, вообще не понял с чего ты это взял! Я говорил о себе, что меня, как бы новичка (ключевое "как бы"), просто я не в 2011 году зарегался на белбае, даже на пару дней раньше я зарегался здесь, чем на белкоме, просто долгое время не заходил, не смог зайти под старым логин/поролем и перерегался в 2011 году. Так что этот форум я для себя открыл где-то весной 2010 года.
При чем здесь знаток\незнаток социума? не знаю.

Конечно, один человек истины не рождает, и сложно видеть и прочувствовать ситуацию на 100% адекватно. Я постарался прочувствовать происходящее между двумя клубами (в личиных бесседах, по переписке, недавно вот переписывался и с Дио) на столько адекватно, на сколько я мог это сделать. Своими умозаключениями, включая на основании ещё и своего опыта, поделился с вами.

Юра 80, прочел начало сообщения "бесспорно" - сразу вспомнился один анекдот-баян про поручика Ржевского и Наташу: .."бесспорно".. "а мне с порно" )))))))))

ПыСы: возможно загляну к вам завтра на съезд ауди-клуба. (написал, а потом подумал, шо написал и исправил))

[limit]

Относительная параллель. На мой взгляд, понятие любой, здоровой и ведущей к продолжению жизни, любви - взаимность. Это когда ты любишь и тебя любят (конечно, там может быть куча нюансов, но нет равнодушия или презрения). В противном случае, это уже некое болезненное чувство, которое ни к чему хорошему не приведет жертву не взаимной любви. И неважно любишь ты конкретного человека, страну или ресурс. Не взаимная любовь требует насилия над собой - постоянного убеждения в "ценности" другой стороны и поиске в ней совершенства. Взаимная проста и гармонична. Отсюда и следует, что из одних стран немалое количество людей перемещается в другие страны, где им зачастую жить спокойнее, понятнее и гармоничнее, чем там, где они родились, но из их домашнего очага, банда жуликов устроила вертеп.

[Sterh]

А по мне,так фигня полная, что написано.Демагогия во всей красе. Мне в принципе, фиолетово, сколько клубов. Я что то уже даже и не помню, как мы с Дёней и Пашей раскумарились на путешествия. С Сашей Vangelisom, с Петровичем, с Игорем, Пашей по баням поехали.Но уж точно, для меня не имело никакого значения, ни иерархия , ни статус в клубе. Свободный клуб, свободных и лёгких на подъем людей. Ни статуса, ни понтов, ни у кого тачка круче.
Касательно дисциплины на форуме, или как там у тебя,M1koLa , СТРУКТУРА. Когда модераторы не выё...ваются, а вежливо ,заранее упреждают конфликт, ошибку или хамство путем личных вежливых сообщений или полунамёков на самом форуме, что быку делать на таком форуме? (респект модерам ауди-бай)
А если модаратор - бык с ущербной самооценкой - так и на форуме будет стадо с местячковой иерархией.

[DIA]

А интересно на крутом ресурсе хоть такая похожая тема есть, если нет то любители объеденится туды создайте тему и дрочите там до посинения, не будет никаких объеденений не по политическим и вообще никаким соображениям думаю. А ваще удивляюсь че модеры эту херню до сих пор не удалили.

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

Демагогия во всей красе.

[Юра 80]

Относительная параллель.

Если подвести итог простыми словами применительно к нашим интернет-реалиям - каждый тусит там, где ему лучше и интересней.

Добавлено спустя 43 секунды:

А ваще удивляюсь че модеры эту херню до сих пор не удалили.

Патамушта плюрализьм

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:

- Готов приложить собственные усилия для развития обеих клубов как одного единого

Микола, а не создать ли Вам, для смеха, на альтернативном ресурсе аналогичную тему? И ссылку сюда кинуть. Интересно, набежит там девять страниц (как тут) - или раньше ее закроют?

[DIA]

плюрализьм

Хорошь матом ругатся давай на нашем чмырдяйском по простому растолкуй.

[hrak]

К слову, AUDI - это V.A.G.
А в той же республике байнет столько виртуальных сообществ автомобилей V.A.G., и я не представляю, чтобы было, если бы владельцы SEAT и тех же AUDI постоянно общались лишь на одном, объединеннном ресурсе.
Всегда должна быть возможность выбора.

Я могу быть не согласным с Вашим мнением, но я готов отдать жизнь за Ваше право высказывать его.

[Sergei.yan]

Микола, а не создать ли Вам, для смеха, на альтернативном ресурсе аналогичную тему? И ссылку сюда кинуть. Интересно, набежит там девять страниц (как тут) - или раньше ее закроют?

Она есть, правда ее закрыли http://www.audi-bel.com/viewtopic.php?f ... 3&start=20

[hrak]

правда ее закрыли

Чего и следовало ожидать.
А мы с вами, коллега Sergei.yan, до сих пор, в аналогичной по содержанию теме, обмениваемся месседжами.