Дактилоскопия. Вопросы и ответы.

Sterh · Сообщение **Sterh** » 24 фев 2011, 09:38

На протяжении последнего полу года два раза в месяц получаю повестку. ВЫ ОБЯЗАНЫ...... ПРОЙТИ ДАКТИЛОСКОПИЮ во ИСПОЛНЕНИЕ УКАЗА... от ферраля 2010. Думаю все знают, откуда появился этот указ. Все повестки уходят в мусорку. Вчера поздравили с 23 февраля, позвонив на мобилу и призвав выполнить закон. :evil:

ДОБРОВОЛЬНО - НИ ЗА ЧТО!

КТо , что скажет по этому поводу?

Юра 80 · Сообщение **Юра 80** » 12 мар 2011, 22:21

Видно команда поступила к годовщине взрыва всех откатать.
А на сколько законно распоряжение должностного лица в данном случае? Если судить по выдержкам с онлайнера - не могут ПРОСТО приглашать - должен быть повод.

alexstr81 · Сообщение **alexstr81** » 12 мар 2011, 22:44

OM_OM писал(а):Cтатья 23.4. Неповиновение законному распоряжению или требованию должностного лица при исполнении им служебных полномочий

Неповиновение законному распоряжению или требованию должностного лица государственного органа при исполнении им служебных полномочий лицом, не подчиненным ему по службе, –влечет наложение штрафа в размере от двадцати до пятидесяти базовых величин или административный арест.

А вот так не пробовал сказать????
Полномочия сотрудников органов внутренних дел четко определены законодательными актами (в частности, Законом об органах внутренних дел, ст. 25), в которых отсутствует право требовать у гражданина РБ пройти дакторегистрацию, поэтому cт. 23.4. КоАП РБ "Неповиновение законному распоряжению или требованию должностного лица при исполнении им служебных полномочий" в случае невыполнения гражданином РБ требований о прохождении дакторегистрации применяться не может.

OM_OM · Сообщение **OM_OM** » 12 мар 2011, 23:09

повестку принесли, объяснений не дали, я ее не взял. Через 10 минут позвонил участковый и предложил прийти домой и откатаь пальцы. Я отказался. Сказали, что пришлют адмпротокол по ст. 23.4.
Самое интересное, что никто из ментов ничего слушать не желает и объяснять тоже. Разговор один - согласно закона о дактилоскопии. И всё.
Вот сижу и жду.

Юра 80 · Сообщение **Юра 80** » 12 мар 2011, 23:28

OM_OM писал(а):Самое интересное, что никто из ментов ничего слушать не желает

alexstr81 прав -

alexstr81 писал(а):Полномочия сотрудников органов внутренних дел четко определены законодательными актами (в частности, Законом об органах внутренних дел, ст. 25), в которых отсутствует право требовать у гражданина РБ пройти дакторегистрацию, поэтому cт. 23.4. КоАП РБ "Неповиновение законному распоряжению или требованию должностного лица при исполнении им служебных полномочий" в случае невыполнения гражданином РБ требований о прохождении дакторегистрации применяться не может.

Как бы должны слушать.

YouTube · Сообщение **Игорь** » 13 мар 2011, 01:57

OM_OM, ты в какой районе живёшь? Не в Первомайском случайно?

OM_OM · Сообщение **OM_OM** » 13 мар 2011, 04:05

Рядом с тобой - Уручье 5.

Sterh · Сообщение **Sterh** » 13 мар 2011, 09:17

Врагу не сдаётся наш гордый Варяг!
Вчера позвонил уродец. Когда придете? Я хочу по закону - это как? Повестку пришлите - присылали - не видел - пришлем....

Давайте где то систематизируем как отвечать....., а то я вчера малёха тупить начал. Надо бумагу перед глазами держать.

LIS · Сообщение **LIS** » 13 мар 2011, 09:55

Sterh писал(а):Надо бумагу перед глазами держать.

с онлайнера шапку распечатай...
ЗЫ: если кому то угрожают и/или повестки присылают (а не направление на дактилоскопию) - поищите в теме на онлайнере как чел жаловался в прокуратуру и там его вопрос решился положительно (подтвердили что такие наезды на него не законны)...

OM_OM · Сообщение **OM_OM** » 13 мар 2011, 12:25

Вот
http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p ... 5#27200645

И эту тему из 600 листов штудирую счас и вчера. Ищи в основновном там "вызов" и посты zadum.

Властелин колец

Обязательная дактилоскопическая регистрация военнообязанных. FAQ

Обязательная дактилоскопическая регистрация военнообязанных. FAQ.

*Составлен совместными усилиями участников форума*
*Версия 2011-03-03*

1. Пришла по почте/вручили под подпись повестку "явиться для дактилоскопической регистрации". Обязан ли я идти?
Не обязаны.
Повестки, рассылаемые органами внутренних дел для прохождения процедуры дактилоскопической регистрации, не являются законными, т. к. в соответствии со ст. 216 УПК РБ, ст. 10.9 ПИКоАП, а также со ст. 25 Закона об органах внутренних дел, повесткой можно вызвать гражданина РБ, который является участником административного или уголовного процесса. Вызов гражданина РБ органами внутренних дел повесткой на дакторегистрацию не предусмотрен.

2. Вызвали повесткой как свидетеля по уголовному/административному делу. Пришел, а у меня требуют сдать отпечатки в соответствии с законом 236-3. Обязан ли я сдавать?
Не обязаны.
В Законе о дактилоскопической регистрации №236-3 четко указано, кого (см. п. 1 ст. 7 Закона) и каким органам (см. п. 1 ст. 10 Закона) нужно дактилоскопировать. На стороне гражданина РБ в настоящее время продолжает действовать принцип добровольности прохождения дакторегистрации, поскольку ни этим законом, ни каким-либо другим не предусмотрена обязанность гражданина пройти дакторегистрацию.

3. Сотрудники милиции вручили мне направление на дактилоскопию. Что делать?
Следует сказать, что направление неустановленной формы, нарушать законодательство отказываетесь.
Согласно п. 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 №241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в пп. 1.3 - 1.5, 1.11 п. 1 ст. 7 Закона №236-3, проводится при наличии направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел и документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица. Постановлением МВД Республики Беларусь от 09.02.2005 №35 утверждена Инструкция о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации. Указанной Инструкцией форма направления государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию лиц, указанных в пп. 1.11 п. 1 ст. 7 Закона №236-З в настоящее время не установлена.

4. Сотрудники милиции уверяют меня, что направление из приложения 4 Инструкции может использоваться и для военнообязанных, если указать "пп. 1.11 п. 1 ст. 7 Закона №236-3" в графе "Основание". Чем можно возразить?
Следует попросить сотрудников милиции показать в Инструкции слово "военнообязанный" или ссылку на пп. 1.11 п. 1 ст. 7 Закона №236-3.
После вненсения изменений в Закон о дактилоскопической регистрации №236-3 от 4.01.2010 (добавление пп. 1.11 в п. 1 ст. 7) не была изменена Инструкция о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации, утвержденная Постановлением МВД Республики Беларусь от 09.02.2005 №35. Так глава 4 "Получение дактилоскопической информации при обязательной государственной дактилоскопической регистрации" данной Инструкции описывает лишь порядок дактилоскопирования лиц из пп. 1.1-1.10 п. 1 ст. 7 Закона №236-3. Порядок дактилоскопирования лиц из пп. 1.11 данной Инструкцией не определен.
Кроме того, в соответствии в п. 9' Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации, утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, данная Инструкция не может применяться к военнообязанным, состоящим в запасе Вооруженных Сил РБ, поскольку она не согласована с Министерством обороны.

5. Сотрудники милиции пришли домой, требуют сдать отпечатки, в противном случае угрожают протоколом по ст. 23.4. Что делать?
Соглашаться на составление протокола, потребовать разъяснения Ваших прав и обязанностей. Если рядом есть знакомые - добавить их как свидетелей. Если есть адвокат - заявить ходатайство о привлечении защитника. В протоколе указать: "С протоколом не согласен. Объяснения будут предоставлены позже на отдельном листе." Если права и обязанности не были разъяснены - указать в протоколе. Если сотрудники не удовлетворили ходатайство о привлечении защитника - указать в протоколе. Внимательно ознакомиться со всеми графами протокола, подписать их, получить копию протокола. За дальнейшими инструкциями обращаться на форум или в юридическую консультацию.
Полномочия сотрудников органов внутренних дел четко определены законодательными актами (в частности, Законом об органах внутренних дел, ст. 25), в которых отсутствует право требовать у гражданина РБ пройти дакторегистрацию, поэтому cт. 23.4. КоАП РБ "Неповиновение законному распоряжению или требованию должностного лица при исполнении им служебных полномочий" в случае невыполнения гражданином РБ требований о прохождении дакторегистрации применяться не может.

6. Почему это не могут требовать? А как же ст. 22 Закона об органах внутренних дел?
Права требовать пройти ОДР у них нет.
Действительно, в соответствии со ст. 22 Закона об органах внутренних дел: "Органы внутренних дел в целях выполнения возложенных на них задач в пределах своей компетенции обязаны проводить обязательную и добровольную государственную дактилоскопическую регистрацию". Но право требовать у военнообязанного гражданина РБ пройти дакторегистрацию выходит за пределы их компетенции в соответствии со ст. 25 этого же Закона.

7. Сотрудники милиции говорят, что за отказ от прохождения дакторегистрации предусмотрена уголовная/административная ответственность. Правы ли они?
Неправы.
В соответствии с п. 4 ст. 7 Закона №236-3: "Отказ граждан от обязательной дактилоскопической регистрации влечет наступление правовых последствий, предусмотренных законодательными актами Республики Беларусь". Данная формулировка предусматривает, что в законодательных актах должна быть четко указана ответственность за отказ от обязательной дакторегистрации. На сегодняшний день такая ответственность не определена.

8. Отказываюсь проходить процедуру дакторегистрации, сотрудники милиции требуют написать отказ. Обязан ли я это делать?
Не обязаны.
Такой отказ можно написать лишь в надежде на то, что органы внутренних дел перестанут Вас беспокоить какое-то время, до изменения законодательства. Один из вариантов отказа:
"Я, ФИО, отказываюсь нарушать законодательство и проходить процедуру дакторегистрации без направления установленной формы в соответствии с п. 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации, утвержденного Указом Президента №565 от 18.11.2004. Число, подпись."

9. В ОГиМ/ГАИ видел объявление "для получения паспорта/водительского удостоверения необходимо сдать отпечатки". Правомерны ли такие требования?
Неправомерны.
Прохождение ОДР не является обязательным условием получения паспорта/водительского удостоверения. Это всего лишь самоуправство отдельных лиц ОГиМ/ГАИ. Обычно проблема решается просьбой предоставить книгу жалоб и предложений. Также можно сказать, что ОДР Вы уже прошли. Оперативно проверить эту информацию не смогут.

10. Сколько нас вообще осталось "неоткатанных"?
По информации на 27.10.2010: 450 тыс. или около 20% от общего числа военнообязанных.
http://old.euroradio.by/ru/1380/news/55585/

Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

источник см. выше

Sterh · Сообщение **Sterh** » 13 мар 2011, 14:01

LIS писал(а):с онлайнера шапку распечатай...

Нахер мне этот онлайнер... Есть свой форум.
Мне интересней совет одноклубника, которого я знаю и который за слова отвечает,.

Властелин колец

Sterh писал(а):... Есть свой форум.

И выкладывать инфу необходимо сюда, а не отправлять на другой ресурс

выше уже писал, что не мешало бы подкорректировать шапку

YouTube · Сообщение **Игорь** » 14 мар 2011, 03:24

По мере мере сил и возможностей будем выносить информацию в шапку темы.

www.odr.by писал(а):По ничем и никак не подтверждённым слухам распространяемым в сети Интернет. ГУВД Минска планирует до 1 апреля откатать оставшиеся 56 000 человек уклоняющихся от ОДР (вероятно речь идет о минске и минской области). Несложный математический подсчет подсказывает, что в случае если число 56 000 верно, то для всей Беларуси оно составит около 290 000 человек или 13% от общего количества запланированных к дактилоскопированию военнообязанных.

Подробнее на сайте www.odr.by

ozikus · Сообщение **ozikus** » 14 мар 2011, 21:04

Вот и мне по адресу прописки позвонили. Просили передать, что если не явлюсь штрафовать будут. Благо сестра мой телефон им не дала.
До этого все повестки в утиль посылал. :Laie:

Сообщение **Rezaka™** » 14 мар 2011, 22:27

Мне тоже говорят что по адресу прописки повестки приходят

правда идут прямиком в урну. А куда звонить то должны? на городской или мобильный?

alexstr81 · Сообщение **alexstr81** » 14 мар 2011, 22:42

Создаётся впечатление :kurevo:

что много стало однофорумчан попадать на доктилоскопию??? Началось со Sterha , так по одному вычисляют почти каждый день..... :kurevo:

Что-то тут не то...

     Оффтопик:

Властелин колец

alexstr81, "Остатки" вылавливают... но "остатки" очень умные и их голыми руками не возьмешь.

YouTube · Сообщение **Игорь** » 14 мар 2011, 23:20

Rezaka™ писал(а):... А куда звонить то должны? на городской или мобильный?

На городской звонят. На мобильный, чтобы позвонить, им нужно номер выведать у ОпСоСа. ОпСоСы наши по уголовному делу такую инфу выдают, а уголовного дела нет.

     Оффтопик:
Не так давно МТС мне отказался напрямую выдать информацию по последнему местанахождению моего потерянного мобильника. Вначале долго пытались мне втирать, что подобных данных и распечаток не существует!
После того как я припёр их к стенке сказав, что лично своими глазами видел подобные распечатки с указанием местонахождения и конкретными БС, они сказали, что да, есть такие данные.

Сказали, что вот пусть милиция уголовное дело заведёт, тогда и дадим. Ну не уроды, а?!

Властелин колец

Игорь, У МТС есть услуга по определению местонахождения... не помню как называется... Вводишь запрос, например - "Где Вася?" и тебе на основании регистрации его трубы выдает приблизительное местоположение...

YouTube · Сообщение **Игорь** » 15 мар 2011, 00:22

     Оффтопик:
Ага, есть такая услуга. Только проку от неё мало - она сообщает текущее местоположение и то приблизительно. А мне необходимо была информация о последнем местоположении на момент выключения мобильника, а мобильник выключен много часов назад.

Р.S. А так услуга стрёмная: у меня приятель в прошлом году на ней здорово погорел.
Звонит ему жена и спрашивает: "Дорогой, а ты скоро дома будешь?". Он же в это время с девушкой уединился у чёрта на куличках и говорит жене, что мол ещё на работе задерживается...
Потом жена дома и спросила у него: "А что ты во время моего звонка делал в таком-то далеко отдалённом от работы районе?" Жопа ему была дома...
Оказалось на его номере жена втихаря включила эту услугу - родительский контроль вроде как и спокойно пасла его. Мы потом вместе с приятелем после инцидента отключали её, а зоадно и ликбез ему провёл по конспирации.

Белорусский Audi Клуб

Дактилоскопия. Вопросы и ответы.

Дактилоскопия. Вопросы и ответы.

Кто сейчас на форуме