Страхование
- antoxa_lp
- Авторитет
- Сообщений: 4663
- Зарегистрирован: 23 май 2011, 08:57
- Темы: 1
- Авто: Audi A8L 4.0TFSI
- Имя: Антон
- Откуда: Минск
- Контактная информация:
- Статус: Не в сети
кавалер, ничего не сделаешь. если даже напишешь заявление и менты приедут на месте снимут все показания и зафиксируют повреждения, то по факту по обычной страховке (обязаловка) ты ничего не получишь.
Сексом нужно заниматься так, чтобы девушка потом за вами с матрасом ходила
Audi S8 D2 2002
Audi RS4 B5 Avant 2001
Audi Cabriolet TYP89 2.8E 1993
Mercedes Benz E500 W124 1994
Audi S8 D2 2002
Audi RS4 B5 Avant 2001
Audi Cabriolet TYP89 2.8E 1993
Mercedes Benz E500 W124 1994
- Mirage
- Наездник
- Сообщений: 473
- Зарегистрирован: 01 апр 2010, 18:01
- Темы: 0
- Авто: А6 Avant 2,5TDI AEL
- Имя:
- Откуда: Минск
- Статус: Не в сети
antoxa_lp писал(а):кавалер, ничего не сделаешь. если даже напишешь заявление и менты приедут на месте снимут все показания и зафиксируют повреждения, то по факту по обычной страховке (обязаловка) ты ничего не получишь.
В общем правильно. Но если напишите заявление, и менты найдут виновного, то страховое возмещение получите. Я бы так и поступил бы. Конечно, шанс небольшой, но мало ли чудес бывает, да и ментов поднапрячь, пусть не только сшибанием денег занимаются, а и нарушителей искать учатся...
- antoxa_lp
- Авторитет
- Сообщений: 4663
- Зарегистрирован: 23 май 2011, 08:57
- Темы: 1
- Авто: Audi A8L 4.0TFSI
- Имя: Антон
- Откуда: Минск
- Контактная информация:
- Статус: Не в сети
Mirage, я лишь сказал как обычно из практики это происходит. а по сути, при грамотной постановке всех фактов и документов, получить деньги можно. это будет стоить не мало времени и потраченных нервов. Для успеха надо для начала найти виновника (чтобы его повреждения на тачке совпадали с твоими), пару бабулек, которые "видели" дтп, и грамотные разъяснения в протоколе.
Сексом нужно заниматься так, чтобы девушка потом за вами с матрасом ходила
Audi S8 D2 2002
Audi RS4 B5 Avant 2001
Audi Cabriolet TYP89 2.8E 1993
Mercedes Benz E500 W124 1994
Audi S8 D2 2002
Audi RS4 B5 Avant 2001
Audi Cabriolet TYP89 2.8E 1993
Mercedes Benz E500 W124 1994
- Mirage
- Наездник
- Сообщений: 473
- Зарегистрирован: 01 апр 2010, 18:01
- Темы: 0
- Авто: А6 Avant 2,5TDI AEL
- Имя:
- Откуда: Минск
- Статус: Не в сети
antoxa_lp писал(а):Mirage, я лишь сказал как обычно из практики это происходит. а по сути, при грамотной постановке всех фактов и документов, получить деньги можно. это будет стоить не мало времени и потраченных нервов. Для успеха надо для начала найти виновника (чтобы его повреждения на тачке совпадали с твоими), пару бабулек, которые "видели" дтп, и грамотные разъяснения в протоколе.
И в теории, и на практике - с предыдущим Вашим постом я полностью согласен, так и написал. Без найденного виновника получить деньги по обязательной страховке я не вижу, как, даже с потраченным временем и нервами. Если кто-то владеет информацией, как это можно сделать - поделитесь, плиз.
- Sterh
- Мастер
- Сообщений: 3795
- Зарегистрирован: 29 сен 2009, 12:34
- Темы: 74
- Авто: В поиске С7 ; A3 1,6 BSE
- Имя: Саша
- Откуда: Минск
- Статус: Не в сети
С завтрашнего дня вступает в силу КАСКО на мой авто.
Застраховался, по совету Паши в компании "Промтрансинвест"
Машину оценил в 30 000 евро исходя из этого и других параметров авто, стоимость КАСКО составила 1491 евро. ДОРОГО.
Брал самую дорогую страховку "Премиум". Калькуляция без учёта износа, ремонт на любом СТО, обращение без справки ГАИ в страховую компанию по повреждениям кузова или стекла - неограниченно.
Застраховался, по совету Паши в компании "Промтрансинвест"
Машину оценил в 30 000 евро исходя из этого и других параметров авто, стоимость КАСКО составила 1491 евро. ДОРОГО.
Брал самую дорогую страховку "Премиум". Калькуляция без учёта износа, ремонт на любом СТО, обращение без справки ГАИ в страховую компанию по повреждениям кузова или стекла - неограниченно.
Курю чуть больше чем могу, но меньше чем хочу. I am sterdam.
- Stimpack
- Специалист
- Сообщений: 1618
- Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 13:31
- Темы: 33
- Авто: 2010 A4 2.0T
- Имя: Андрей
- Откуда: Минск
- Контактная информация:
- Статус: Не в сети
Такая ситуация. На меня оформлена машина, на которой ездит отец, т.е. страхователь - я. Пришла бумага из белгосстраха с претензией о выплате по ДТП, цитата:
Последнее как-то нескладно звучит и якобы как раз является основанием. Спецом нашел эти документы, в положении сказано только об алкогольном, психотропном и т.д, но ни слова об оставлении места ДТП. Может какая-то более свежая версия этого положения есть? На pravo.by нужен логин, чтобы посмотреть в эталоне, короче непонятно
P.S. Протокол составлен, штраф ГАИ оплачен. Что подразумевать под белгосстраховским понятием "скрылся": просто "покинул" или "так и не нашли водителя"
...В соответствии со ст. 855 Гражданского кодекса РБ и п.17 Положения о страховой деятельности в РБ, утвержденного указом президента РБ от 25.08.2006г №530, страховщик (Белгосстрах) имеет право требования в пределах выплаченных сумм к лицу ответстенному в причинении вреда, в случае если лицо, виновоное в ДТП, находилось в состоянии алкогольного опьянения, не имело законных оснований на право управления т\с, либо с места ДТП скрылось...
Последнее как-то нескладно звучит и якобы как раз является основанием. Спецом нашел эти документы, в положении сказано только об алкогольном, психотропном и т.д, но ни слова об оставлении места ДТП. Может какая-то более свежая версия этого положения есть? На pravo.by нужен логин, чтобы посмотреть в эталоне, короче непонятно
P.S. Протокол составлен, штраф ГАИ оплачен. Что подразумевать под белгосстраховским понятием "скрылся": просто "покинул" или "так и не нашли водителя"
- MAXIMILIAN
- Специалист
- Сообщений: 2166
- Зарегистрирован: 25 апр 2013, 10:12
- Темы: 0
- Авто: A 4(B6) 1,9 TDI 2004 AVF/MAN TGA 18
- Имя: Макс
- Откуда: Жодино
- Статус: Не в сети
- MAXIMILIAN
- Специалист
- Сообщений: 2166
- Зарегистрирован: 25 апр 2013, 10:12
- Темы: 0
- Авто: A 4(B6) 1,9 TDI 2004 AVF/MAN TGA 18
- Имя: Макс
- Откуда: Жодино
- Статус: Не в сети
Stimpack писал(а):Да, "спешил"
Тогда всё ясно.Страховая компания заплатила деньги пострадавшему в дтп от вашего отца и теперь она имеет полное право взыскать эти деньги со страховщика т.е от вас через суд.Уехал с места дтп .Ваша страховка не покрывает расходы так как ваш отец уехал с места дтп.Готовьте грошы!Если есть вопросы,то пишите в личку(подробно объясню)"вашу"вину.Хотя я думаю и так всё понятно.По вашему вопросу специально проконсультировался в ГАИ.УДАЧИ НА ДОРОГАХ.
- Властелин колец
- Аудивод
- Сообщений: 9263
- Зарегистрирован: 14 мар 2010, 15:15
- Темы: 0
- Авто: Audi
- Имя:
- Откуда: Из самого центра Европы
- Статус: Не в сети
Stimpack писал(а):На pravo.by нужен логин, чтобы посмотреть в эталоне, короче непонятно
ничего не нужно, забил в яндексе и загрузилось, правда долговато
http://www.pravo.by/main.aspx?guid=3871&p0=P30600530
http://etalonline.by/?type=text®num= ... xt_none_1_
Stimpack писал(а):В соответствии со ст. 855 Гражданского кодекса РБ
Статья 855. Переход к страховщику прав страхователя на возмещение ущерба (суброгация)
1. Если договором имущественного страхования и страхования ответственности не предусмотрено иное, к страховщику, выплатившему страховое возмещение, переходит в пределах выплаченной суммы право требования, которое страхователь (выгодоприобретатель) имеет к лицу, ответственному за убытки, возмещенные в результате страхования. Условие договора, исключающее переход к страховщику права требования к лицу, умышленно причинившему убытки, ничтожно.
2. Перешедшее к страховщику право требования осуществляется им с соблюдением правил, регулирующих отношения между страхователем (выгодоприобретателем) и лицом, ответственным за убытки.
3. Страхователь (выгодоприобретатель) обязан передать страховщику все документы и доказательства и сообщить ему все сведения, необходимые для осуществления страховщиком перешедшего к нему права требования.
4. Если страхователь (выгодоприобретатель) отказался от своего права требования к лицу, ответственному за убытки, возмещенные страховщиком, или осуществление этого права стало невозможным по вине страхователя (выгодоприобретателя), страховщик освобождается от выплаты страхового возмещения полностью или в соответствующей части и вправе потребовать возврата излишне выплаченной суммы страхового возмещения.
Stimpack писал(а): п.17 Положения о страховой деятельности в РБ, утвержденного указом президента РБ от 25.08.2006г №530
п.17 не имеет никакого отношения к данной ситуации. п 178.
178. Страховщик (Белорусское бюро) имеет право требования в пределах выплаченных сумм к юридическому или физическому лицу, ответственному за причинение вреда, в случаях:
умышленных действий, за исключением действий, совершенных в состоянии крайней необходимости или необходимой обороны;
управления транспортным средством в состоянии алкогольного опьянения либо в состоянии, вызванном потреблением наркотических средств, психотропных веществ, их аналогов, токсических или других одурманивающих веществ, либо передачи управления транспортным средством лицу, находящемуся в состоянии алкогольного опьянения либо в состоянии, вызванном потреблением наркотических средств, психотропных веществ, их аналогов, токсических или других одурманивающих веществ, а также в случае отказа от медицинского освидетельствования после дорожно-транспортного происшествия;
отсутствия у лица, причинившего вред, предусмотренных в законодательстве оснований на право управления транспортным средством;
невыполнения лицом, причинившим вред, требований частей первой и второй пункта 163 настоящего Положения, за исключением случая, указанного в части третьей названного пункта;
совершения преступных действий с использованием транспортного средства;
причинения вреда лицом, изъявшим транспортное средство из обладания владельца без его вины в результате противоправных действий;
использования транспортного средства в дорожном движении без заключения договора страхования;
наличия установленной судом вины организации, отвечающей за надлежащее содержание и эксплуатацию дороги.
Страховщик не имеет права требования в пределах выплаченных сумм к нерезидентам Республики Беларусь, имеющим страховой сертификат иностранной страховой организации, действительный на территории Республики Беларусь, ответственным за причинение вреда в случаях, предусмотренных в абзацах пятом и шестом части первой настоящего пункта.
Если после выплаты страхового возмещения будет установлено, что она полностью или частично произведена необоснованно, страховщик (Белорусское бюро) вправе истребовать необоснованно выплаченную сумму в порядке, установленном законодательством.
Если страхователь не сообщил страховщику об увеличении страхового риска в период действия договора страхования либо указал в заявлении о страховании заведомо ложные сведения, повлекшие недоплату страхового взноса, и данное обстоятельство выявлено после наступления страхового случая, то страховщик имеет право требования к нему в пределах выплаченного потерпевшему страхового возмещения.
все цитаты взяты с pravo.by
Добавлено спустя 8 минут 43 секунды:
п.163
163. В случае дорожно-транспортного происшествия участвовавшие в нем лица обязаны сообщить друг другу и потерпевшим свои имя, фамилию, адрес, наименование страховщика и предъявить страховое свидетельство (страховой полис, страховой сертификат иностранной страховой организации, действительный на территории Республики Беларусь).
Участники дорожно-транспортного происшествия сообщают о нем в Государственную автомобильную инспекцию Министерства внутренних дел, если иное не предусмотрено законодательными актами, и действуют в соответствии с требованиями Правил дорожного движения.
Водитель в случае дорожно-транспортного происшествия вправе не сообщать о нем в Государственную автомобильную инспекцию Министерства внутренних дел при наличии одновременно следующих обстоятельств:
в результате дорожно-транспортного происшествия вред причинен только имуществу участников дорожно-транспортного происшествия;
дорожно-транспортное происшествие произошло с участием двух транспортных средств;
лица, управлявшие транспортными средствами, имеют право на управление транспортным средством соответствующей категории;
в отношении транспортных средств имеются действующие договоры обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств;
обстоятельства причинения вреда в связи с повреждением имущества в результате дорожно-транспортного происшествия, характер и перечень видимых повреждений транспортных средств не вызывают разногласий у участников дорожно-транспортного происшествия и зафиксированы в извещениях о дорожно-транспортном происшествии, бланки которых заполнены лицами, управлявшими транспортными средствами, в соответствии с настоящим Положением;
лица, управлявшие транспортными средствами, не предъявляют претензий к состоянию друг друга (данные лица не находятся в состоянии алкогольного опьянения либо в состоянии, вызванном потреблением наркотических средств, психотропных веществ, их аналогов, токсических или других одурманивающих веществ, в результате дорожно-транспортного происшествия не причинен вред жизни или здоровью);
вред, причиненный имуществу каждого из участников дорожно-транспортного происшествия, оценивается ими в размере до 200 евро по установленному Национальным банком официальному курсу белорусского рубля по отношению к евро.
Водители, являющиеся участниками дорожно-транспортного происшествия, в случае, указанном в части третьей настоящего пункта, заполняют бланки извещений о дорожно-транспортных происшествиях, выданные страховщиками, и сообщают владельцам транспортных средств об этом дорожно-транспортном происшествии и о заполнении ими бланков таких извещений.
Форма бланков извещений о дорожно-транспортных происшествиях и порядок их заполнения утверждаются Белорусским бюро по согласованию с Министерством финансов и Министерством внутренних дел.
Страховщик имеет право назначить проведение независимой экспертизы причастных к дорожно-транспортному происшествию транспортных средств в случае обнаружения противоречий, касающихся характера и перечня видимых повреждений транспортных средств и (или) обстоятельств причинения вреда в связи с повреждением имущества в результате дорожно-транспортного происшествия, зафиксированных в извещениях о дорожно-транспортном происшествии.
В случае оформления документов о дорожно-транспортном происшествии без участия сотрудников Государственной автомобильной инспекции Министерства внутренних дел размер страховой выплаты, причитающейся потерпевшему или резиденту Республики Беларусь, заключившему комплексный договор внутреннего страхования, в счет возмещения вреда, причиненного его транспортному средству, не может превышать 200 евро каждому.
Потерпевший, резидент Республики Беларусь, заключивший комплексный договор внутреннего страхования, получившие страховую выплату на основании частей третьей и седьмой настоящего пункта, не вправе предъявлять страховщику дополнительные требования о возмещении вреда, причиненного их имуществу в результате такого дорожно-транспортного происшествия.
Участники дорожно-транспортного происшествия обязаны принять необходимые меры по снижению тяжести последствий дорожно-транспортного происшествия
"Доверять можно лишь тем, кто ненавидит твоих врагов больше, чем ты сам."
"Если тебе плюют в спину, значит ты впереди"(с)
- MAXIMILIAN
- Специалист
- Сообщений: 2166
- Зарегистрирован: 25 апр 2013, 10:12
- Темы: 0
- Авто: A 4(B6) 1,9 TDI 2004 AVF/MAN TGA 18
- Имя: Макс
- Откуда: Жодино
- Статус: Не в сети
- Властелин колец
- Аудивод
- Сообщений: 9263
- Зарегистрирован: 14 мар 2010, 15:15
- Темы: 0
- Авто: Audi
- Имя:
- Откуда: Из самого центра Европы
- Статус: Не в сети
Stimpack писал(а):т.е. правильно ли я понимаю, что из 163 следует, что договор страхования нарушен, т.к. обязаны были сразу же сообщить о ДТП?
в 163 указано при каких случаях и условиях можно не вызывать ГАИ (выделил красным цветом), если они были соблюдены, то белгосстрах прав. Расскажи полностью что да как было
Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Stimpack писал(а): Факт дтп признан, протокол составлен, штраф в гаи оплачен.
его получается разыскивало ГАИ? Штраф за что оплачен?
"Доверять можно лишь тем, кто ненавидит твоих врагов больше, чем ты сам."
"Если тебе плюют в спину, значит ты впереди"(с)
- Luchenko
- Любитель
- Сообщений: 239
- Зарегистрирован: 18 ноя 2011, 09:19
- Темы: 0
- Авто: А6 C6 4F5 2.7TDI BPP 2008
- VIN: WAUZZZ4F18N088598
- Имя: Tim
- Статус: Не в сети
LIS писал(а):Властелин колец писал(а):а я бы подъехал в ГАИ и внес еще все обнаруженные повреждения...
я так знак аварийки и насос для подкачки колес довносил... только не помню что-там со страховой по этим пунктам вышло...
А мне отказались вносить знак АО, который был выставлен после ДТП и сбит другой машиной.
объяснили тем, что к данному дтп не имеет вообще никакого отношения. Блять, оригинальный знак АУДИ потреля только, нахрен я его вообще доставал, если был не виновен,???
Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:
кавалер писал(а)::hi: подскажите что делать, оставил машину, сработала сигнализация, спустившись к машине увидел повреждения, виновник, тварь, смотался! страховка обычная Белгосстрах.
Опросил прохожих, но как всегда никто ничего не видел
Обязательно вызвать милицию, или ГАИ. У меня был похожий случай:
http://www.audi-belarus.by/forum/viewtopic.php?f=87&t=47479&hilit=+%D1%84%D0%B8%D0%B7
- Stimpack
- Специалист
- Сообщений: 1618
- Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 13:31
- Темы: 33
- Авто: 2010 A4 2.0T
- Имя: Андрей
- Откуда: Минск
- Контактная информация:
- Статус: Не в сети
Властелин колец писал(а):в 163 указано при каких случаях и условиях можно не вызывать ГАИ (выделил красным цветом), если они были соблюдены, то белгосстрах прав. Расскажи полностью что да как было
Отец ехал, зацепил припаркованную машину, поехал дальше
Властелин колец писал(а):его получается разыскивало ГАИ? Штраф за что оплачен?
да, быстро нашли Штраф оплачен за ДТП, т.к. виноват ну и за то что покинул место дтп по ходу, что видимо также отражено в протоколе. Страховая по моей гражданке компенсировала потерпевшему ущерб, а теперь пытаются трясти с меня, якобы на основании статей выше.
- Властелин колец
- Аудивод
- Сообщений: 9263
- Зарегистрирован: 14 мар 2010, 15:15
- Темы: 0
- Авто: Audi
- Имя:
- Откуда: Из самого центра Европы
- Статус: Не в сети
Stimpack писал(а):за то что покинул место дтп по ходу, что видимо также отражено в протоколе.
ну вот, 163 нарушена
Stimpack писал(а):теперь пытаются трясти с меня, якобы на основании статей выше.
ну, как бы, правильно на первый взгляд... но, возможно, есть какие-либо варианты\тонкости, но это уже к профильному юристу нужно....
Кстати, если потерпевшему не хватит выплаченных денег, то он вправе потребовать от тебя разницу от фактической потраченной им суммы на ремонт и выплаченной по страховке
"Доверять можно лишь тем, кто ненавидит твоих врагов больше, чем ты сам."
"Если тебе плюют в спину, значит ты впереди"(с)
- Jago
- Новый пользователь
- Сообщений: 2
- Зарегистрирован: 04 окт 2014, 11:37
- Темы: 0
- Авто: Alfa Romeo 155 Race car
- VIN: ZAR16700000123350
- Имя: Егор
- Статус: Не в сети
Уважаемые друзья и пользователи ресурса. Я бы хотел донести до вашего сведения, что во исполнение Указа Президента от 14 апреля 2014 г. № 165 «О внесении изменений и дополнений в указы Президента Республики Беларусь по вопросам страховой деятельности» с 1-го июля 2014-го года страховые компании ОБЯЗАНЫ возместить пострадавшей в ДТП невиновной стороне ВСЮ фактическую стоимость ремонта, за исключением износа деталей.
Объясню как это работает. Если вы попали в ДТП и вы не виноваты в случившимся, страховая компания будет считать вам ваши затраты исходя из нормативных документов, опираясь на норма час белорусского бюро по транспортному страхованию. На сегодняшний день это чуть меньше 200 000 тысяч, причем, чем старше авто, тем меньше норма час, как не парадоксально. У страховых компаний очень много различий по норма часам: год выпуска авто, объем мотора, пробег, марка и т.д. Это касается и процента износа деталей. Страховая компания считает стоимость новой оригинальной детали и отнимает от нее процент износа. Для каждого авто он свой, опять же от года, мотора, марки и т.д. И в итоге вы получаете сумму, с которой восстановить ваш авто даже на гаражах становится проблематичным.
Так вот собственно что нужно делать. Вы обращаетесь в страховую компанию по вашему случаю, они назначают оценку, составляют калькуляцию ремонта. Тут вам необходимо взять копию этого документа, выдают без проблем. Далее вы обращаетесь на СТО для устранения последствий ДТП. И вот тут все просто. Вам делают авто, выдают все необходимые документы, вы обращаетесь в страховую и те ОБЯЗАНЫ выплатить вам потраченные на ремонт деньги. Главное все сделать правильно и в акте выполненных работ указать тоже количество часов, что и страховая, заменить все детали, что описала страховая. Это не сложно. Вот тут следует сказать еще, что процент износа не считается в случае установки б/у деталей. И вам выплачивается ПОЛНАЯ стоимость деталей.
Мы так сделали уже не один автомобиль, так что не бойтесь, деньги вы не потеряете, более того, сделаете авто по всем правилам.
Объясню как это работает. Если вы попали в ДТП и вы не виноваты в случившимся, страховая компания будет считать вам ваши затраты исходя из нормативных документов, опираясь на норма час белорусского бюро по транспортному страхованию. На сегодняшний день это чуть меньше 200 000 тысяч, причем, чем старше авто, тем меньше норма час, как не парадоксально. У страховых компаний очень много различий по норма часам: год выпуска авто, объем мотора, пробег, марка и т.д. Это касается и процента износа деталей. Страховая компания считает стоимость новой оригинальной детали и отнимает от нее процент износа. Для каждого авто он свой, опять же от года, мотора, марки и т.д. И в итоге вы получаете сумму, с которой восстановить ваш авто даже на гаражах становится проблематичным.
Так вот собственно что нужно делать. Вы обращаетесь в страховую компанию по вашему случаю, они назначают оценку, составляют калькуляцию ремонта. Тут вам необходимо взять копию этого документа, выдают без проблем. Далее вы обращаетесь на СТО для устранения последствий ДТП. И вот тут все просто. Вам делают авто, выдают все необходимые документы, вы обращаетесь в страховую и те ОБЯЗАНЫ выплатить вам потраченные на ремонт деньги. Главное все сделать правильно и в акте выполненных работ указать тоже количество часов, что и страховая, заменить все детали, что описала страховая. Это не сложно. Вот тут следует сказать еще, что процент износа не считается в случае установки б/у деталей. И вам выплачивается ПОЛНАЯ стоимость деталей.
Мы так сделали уже не один автомобиль, так что не бойтесь, деньги вы не потеряете, более того, сделаете авто по всем правилам.
- Rezaka™
- Аудивод
- Сообщений: 7760
- Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:26
- Темы: 42
- Авто: Skoda Kodiaq 2.0 TSI Style 2020МГ
- Имя: Владимир
- Откуда: Минск, Восточный
- Статус: Не в сети
Jago, это конечно все классно, но на деле самым сложным оказывается найти хорошее СТО которое в кратчайшие сроки и с отличным качеством выполнит все необходимые работы. Особенно это касается кузовных и покрасочных работ Реальных специалистов единицы, в основном новички/любители которые будут набивать руку на вашем авто и говорить что все сделано в лучшем виде, что так как было с завода уже никогда конечно же не будет
Skoda Kodiaq 2.0 TSI Style 2020МГ
Вернуться в «Юридическая консультация»
Кто сейчас на форуме
Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость