Бракованная свеча или подделка. Что делать?

bykot · Сообщение **bykot** » 25 июн 2013, 15:50

Пришло время менять свечи, искал NGK, заехал в ближайший от меня магазин. Предложили комплект оригинальных по цене NGK = 50 уе (450 тыс) на 4 свечи.
До этого никаких проблем по пропускам зажигания и работе двигателя не было.
Собственно свечи поменял сам, вот отчет:
Отчет о замене и фото самих свечей
Внешне вроде как особо не отличались от установленных, тоже оригинальные только с пробегом 60 тыс, чутка больше.
Поставил все ок и горя не знаю.
Езжу умеренно, иногда могу на ускорениях по 5 тыс полодить, но не часто.
Вот я проехал 3000 км. Решил дать под зад немного авто, разогнался до 200 км, при чем разово, т.е. ехал км 60 со скоростью 110-120, потом до 200 сбросил и еду дальше км 100-110. Для полноты истории было это в часиков 22-30. Чувствую на педальке какое-то подергивание, сразу показалось что дорога как бетонка, но оно прогрессировало, начал сбросил скорость и чувствую троение двигателя, расход увеличился, до минска км 20 оставалось, решил доехать, дабы не стоять ночью на дороге, тем более трасса пустая в р-не 2000 тыс оборот не трясло сильно. заехал в город, стал и двигатель троит просто как.
Снял крышку платиковую с двигателя, катушка 4 цилиндра (самый близкий к лобовому) поднята вверх. Достал, на ней отломан изолятор немного, при работе из свечи выходил воздух, он и выбил катушку походу.
Снял свечу, а изолятор вверху вертиться по кругу, и электрода снизу нету.
Вкрутил старую свечу, поставил катушку все работает, если давать оборотов больеш 2500, начинает троить, решил, что дело в отломанном изоляторе (не знаю как правильно называется он) катушки. Короч на след день поехал купил новую катушки, и все работает ок, так как на выходных приходилось много кататься порядка 500 км накатал, никаких проблем не возникло.
Вопрос собственно. Можно ли сделать предъявы продавцу данных свечей? покупал свечи 14 апреля 2013, т.е. чуть больше 2 мес и пробег 3 тыс км.?
Чек не нашел, выбросил скорее всего или затерялся. Хотя сколько сталкивался в быту, чек не такой обязательный атрибут при замене.
да и интересен вопрос, что это брак 1 свечи или подделка?

Другие 3 свечи покуда не трогал.

Властелин колец

устанавливал на СТО? Заказ-наряд есть? Заключение СТО о дефекте есть?

Starik13 · Сообщение **Starik13** » 26 июн 2013, 05:44

Властелин колец писал(а):устанавливал на СТО? Заказ-наряд есть? Заключение СТО о дефекте есть?

т.е. написанному ранее не верите и решили абы что-нибудь спросить...

Собственно свечи поменял сам, вот отчет:
Отчет о замене и фото самих свечей

bykot · Сообщение **bykot** » 26 июн 2013, 07:18

в результате переговоров, поменяли только "умершую" свечу. Собственно для выяснения брак был или подделка, думаю новую свечу да и все остальные завезти проверить, для собственного успокоения.
Кто подскажет СТО где можно сделать данную процедуру?

Юра 80 · Сообщение **Юра 80** » 26 июн 2013, 09:18

bykot писал(а):поменяли только "умершую" свечу

ИМХО могли вообще послать.

bykot писал(а):завезти проверить

когда-то давным-давно в магазине "Остров Сокровищ" (на москвичевском СТО) видел стенд для проверки свечей. Не в продаже, стоял именно для проверки

Властелин колец

Starik13, все прочел, поэтому и задал наводящие вопросы на наличие необходимых доков на обмен бракованной запчасти...

Юра 80 писал(а):ИМХО могли вообще послать.

+1
повезло, что адекватный продаван попался

OM_OM · Сообщение **OM_OM** » 26 июн 2013, 10:41

А "Закон о защите прав потребителей" что говорит?

Властелин колец

говорит, что нужно устанавливать на сертифицированном СТО либо правильность установки ты потом не докажешь никак

bykot · Сообщение **bykot** » 26 июн 2013, 10:49

Властелин колец писал(а):говорит, что нужно устанавливать на сертифицированном СТО либо правильность установки ты потом не докажешь никак

Вот я так и подумал, а сертифицированное СТО, это или официалы или Бош сервис.
Проверить свечу на работоспособность можно на стенде, но стенд - это не экспертиза качества изготовления свечи, так мне сказали на Бош сервисе на Серова.
Стоимость проверки 20 тыс 1 снятая свеча.

Властелин колец

bykot писал(а):а сертифицированное СТО, это или официалы или Бош сервис

кто такое сказал? это любой СТО имеющее соотв. сертификат на обслуживание твоего авто и на этот вид работы

bykot · Сообщение **bykot** » 26 июн 2013, 11:36

Властелин колец писал(а):
bykot писал(а):а сертифицированное СТО, это или официалы или Бош сервис

кто такое сказал? это любой СТО имеющее соотв. сертификат на обслуживание твоего авто и на этот вид работы

это я конкретизировал.

Властелин колец

Сразу через слово почитал твое сообщение и смысл изменился... теперь понятно :drinks:

ETI · Сообщение **ETI** » 26 июн 2013, 14:03

     Оффтопик:
КАК В КИТАЕ ПРОИЗВОДЯТ АВТОМОБИЛЬНЫЕ СВЕЧИ ЗАЖИГАНИЯ
http://doseng.org/foto/83444-kak-v-kita ... aniya.html

Властелин колец

Китайцы молодцы :aplod:

, пока их обсирают, они делают бабло и им начхать, что о них говорят, вы же все равно это будете покупать т.к. альтернативы нет... что-то вспомнилась реклама «НПО «Альтернатива». При всем богатстве выбора другой альтернативы нет»... ежик и яблоки... что-то ролик не могу найти

OM_OM · Сообщение **OM_OM** » 26 июн 2013, 15:07

Властелин колец писал(а):говорит, что нужно устанавливать на сертифицированном СТО либо правильность установки ты потом не докажешь никак

"Пакажыце, дзе гэта напiсана" в Законе о защиет прав потребителей? Это раз.
Достаточно провести экспертизу, в заключении которой будет сказано, что товар поврежден в процессе установки или, в противном случае, продавец вам должен ... Это два.

ГЛАВА 3 ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЯ ПРИ РЕАЛИЗАЦИИ ЕМУ ТОВАРА

Статья 20. Права потребителя в случае реализации ему товара ненадлежащего качества

1. Потребитель, которому продан товар ненадлежащего качества, если его недостатки не были оговорены продавцом, вправе по своему выбору потребовать:
1.1. замены недоброкачественного товара товаром надлежащего качества;
1.2. соразмерного уменьшения покупной цены товара;
1.3. незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара;
1.4. возмещения расходов по устранению недостатков товара.
2. Потребитель вправе потребовать замены технически сложного товара или дорогостоящего товара в случае обнаружения его существенных недостатков. Перечень таких технически сложных товаров утверждается Правительством Республики Беларусь.
В случае обнаружения недостатков товара, свойства которого не позволяют устранить эти недостатки (пищевые продукты, товары бытовой химии и др.), потребитель вправе по своему выбору потребовать замены такого товара товаром надлежащего качества либо соразмерного уменьшения покупной цены.
3. Вместо предъявления указанных в пунктах 1 и 2 настоящей статьи требований потребитель вправе расторгнуть договор розничной купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы в соответствии с пунктом 4 статьи 27 настоящего Закона. При этом потребитель по требованию и за счет продавца должен возвратить полученный товар ненадлежащего качества. Потребитель вправе возвратить такой товар без потребительской тары (упаковки).
При возврате потребителю уплаченной за товар денежной суммы продавец не вправе удерживать из нее сумму, на которую понизилась стоимость товара из-за полного или частичного использования товара, потери им товарного вида или других подобных обстоятельств.

Это три. А это значит, что покупатель может потребовать вернуть деньги за все свечи, а не клянчить замену только одной. Это три.

Как-то так.

Властелин колец

OM_OM, это я все знаю чуть ли не дословно.

OM_OM писал(а):Достаточно провести экспертизу, в заключении которой будет сказано, что товар поврежден в процессе установки или, в противном случае, продавец вам должен ...

экспертиза отвечает на поставленные ей вопросы и как она делается я немного представляю. В ее заключении, допустим, будет указано, что данные повреждения могут возникнуть как из-за заводского брака так и из-за неправильной установки...
продавец конечно же скажет, и будет прав, что свечи были повреждены при установке т.к. человек их устанавливавший не имел специального для этого образования... и что дальше, как ты докажешь, что проданный товар был ненадлежащего качества?

OM_OM · Сообщение **OM_OM** » 26 июн 2013, 15:37

Властелин колец писал(а):OM_OM, это я все знаю чуть ли не дословно.

OM_OM писал(а):Достаточно провести экспертизу, в заключении которой будет сказано, что товар поврежден в процессе установки или, в противном случае, продавец вам должен ...

экспертиза отвечает на поставленные ей вопросы и как она делается я немного представляю. В ее заключении, допустим, будет указано, что данные повреждения могут возникнуть как из-за заводского брака так и из-за неправильной установки...
продавец конечно же скажет, и будет прав, что свечи были повреждены при установке т.к. человек их устанавливавший не имел специального для этого образования... и что дальше?

В этом и, наверно, единственном случае ответ более-менее очевиден. Но откуда уверенность, что всё, что делается выходит из строя из-за неправильной установки?

Властелин колец

OM_OM писал(а):Но откуда уверенность, что всё, что делается выходит из строя из-за неправильной установки?

в том то и дело, что наша экспертиза в редкких случаях может назвать точную причину, а если она не указана, то уже покупатель должен доказать, что она была бракована, а не вышла из строя по его вине. а как он это сделает?
А вот если есть доки, что свечи устанавливались в сертифицированном СТО, то сомневаться в правильности их установки у суда причин не будет... если, конечно, продавец не докажет обратного... это опять же экспертизы и т.д.

OM_OM · Сообщение **OM_OM** » 26 июн 2013, 17:26

Властелин колец писал(а):
OM_OM писал(а):Но откуда уверенность, что всё, что делается выходит из строя из-за неправильной установки?

в том то и дело, что наша экспертиза в редкких случаях может назвать точную причину, а если она не указана, то уже покупатель должен доказать, что она была бракована, а не вышла из строя по его вине. а как он это сделает?

Естественно, кто обвиняет, тот и доказывает. Но что-то мне сдаётся, что в описываемом случает всётаки брак.

Властелин колец писал(а):А вот если есть доки, что свечи устанавливались в сертифицированном СТО, то сомневаться в правильности их установки у суда причин не будет... если, конечно, продавец не докажет обратного... это опять же экспертизы и т.д.

В этом случае истец претензии выставляет СТО, а не продавцу, не так ли?

Властелин колец

OM_OM писал(а):Естественно, кто обвиняет, тот и доказывает.

да нет... по ЗоЗПП экспертизу должен делать продавец...

OM_OM писал(а):Но что-то мне сдаётся, что в описываемом случает всё таки брак.

я с этим и не спорю... но попадись несговорчивый продавец, то, навряд ли, что в этом случае добился бы, если изначально не подошел с умом к этому вопросу...

OM_OM писал(а):В этом случае истец претензии выставляет СТО, а не продавцу, не так ли?

а причем СТО (если я правильно вопрос понял)? Покупатель приезжает на СТО, на котором производилась замена и описывает проблему. Мастер смотрит и дает свое заключение + все доки, подтверждающие, что ему разрешено производить этот вид ремонта. Покупатель идет к продавцу с этими доками и запчастями и уже на свой выбор решает, что ему требовать от продавана (ты вставлял вырезку из закона) - замену бракованной запчасти либо деньги. По тому же закону, продавец должен понести все расходы с заменой (установкой и снятием) этой запчасти, но, обычно, либо от незнания либо по доброте душевной, покупатель меняет ее за свой счет.

Конечно, если вина СТО очевидна, допустим, что что-то неправильно установили и это привело к повреждению этой запчасти, и не только этой, то все претензии к СТО, но там немного другая последовательность действий

Белорусский Audi Клуб

Бракованная свеча или подделка. Что делать?

Бракованная свеча или подделка. Что делать?

Кто сейчас на форуме