Воздушные заслонки в впускном коллекторе и дроссельная заслонка на Ауди А6С6 3.0 TDi

M.Ivan · Сообщение **M.Ivan** » 14 июн 2010, 11:31

Подскажите пожалуйста. Загорелся чек... На станции сказали, что нужно менять дроссельную заслонку... Есть ли смысл ставить б/у заслонку или нет ??? И может быть есть у кого можно было бы заказать....
И вообще может можно ездить до упора ,когда машина вообще не заведется ????
Посоветуйте пожалуйста
Заранее спасибо !!!

Во избежании путаницы, просьба, указывать в своих сообщениях о каких заслонках идет речь (о воздушной заслонке во впускном коллекторе либо о дроссельной заслонке).
Отчет: Чистка впускного коллектора с заслонками, любезно предоставленный Kikos
телефон проверенного одноклубниками мастера, занимающегося ремонтом заслонок - 80296651077

Zel2007 · Сообщение **Zel2007** » 12 май 2012, 04:20

yruk писал(а):KING, при удалении ЕГР Вы почистите все коллекторы и заслонки, загрязняться они уже будут гораздо меньше, соответственно проблема заслонок уйдет.

Сам сделал все у Kikos, за что еще раз ОГРОМНОЕ спасибо Вадиму. Своими глазами увидел сколько в коллекторах гов..а всякого, а все это идет в двигатель. После удаления машинка стала приятнее ехать, с самых низов. И действительно расход снизился, средний стал 10,3, хотя в основном по городу и не совсем не экономный режим.

У Вадима только ЕГР выбрасывали?

Добавлено спустя 8 минут 14 секунд:

Kikos писал(а):При увеличении степени рециркуляции ОГ для снижения выбросов оксида азота побочным эффектом стало повышенное образование сажи, для чего и прикрутили сажевый фильтр. При удалении EGR он по большому счету уже не нужен. А вот сопротивление на выхлопе создает приличное, и тепловой режим мотора при этом не самый легкий. В противогазе кросс пробовали бегать?

Это получается что с ЕГР у меня тепловой режим в норме, а если я его выброшу физически и программно, оставлю сажевый то оно возрастет?

Kikos · Сообщение **Kikos** » 12 май 2012, 10:19

Как уже неоднократно писал, EGR и DPF - это только экология, и для нормальной работы мотора они не нужны. Заслонки, если они нормально работают, можно не трогать. Если есть по ним проблемы, то можно и их убрать из прошивки, чтобы чек не мозолил глаза. В другой ветке уже озвучил, езжу без EGR уже год, недавно пришлось снять впускной коллектор, чистота и порядок, дроссельная заслонка такая, как будто только вымыл

Делать это можно либо по отдельности, либо всё сразу , разницы нет. За каждую систему отвечает свой участок кода в прошивке, и правится только он.
Прошивка одна, заводская, никто совершенно новую не пишет, только работают с её частями, отвечающими за работу той или иной системы.

Zel2007 EGR предназначена для снижения температуры горения топлива в цилиндрах, соответственно температурный режим мотора будет в диапазоне оборотов её работы (до 2500) чуть ниже, чем когда её убрать (вместо выхлопных газов туда будет поступать воздух и горение, соответственно, лучше). Часто слышал мнение, что если убрать EGR (даже на официальном сервисе Mercedes мне такое говорили(!!!)), то мотор сразу перегреется со всеми вытекающими :lol:

Практика - лучшее подтверждение теории.
Основную же тепловую нагрузку на мотор создает сажевый фильтр (большое сопротивление на выхлопе), и когда в жаркую погоду (+30) длительно топить по трассе, то ему не позавидуешь. Я не зря привел пример с кроссом в противогазе. На сборах нас как-то заставляли в этом упражняться, ощущения были не из приятных. При серьезной форсировке мотора при оставленном сажевом бывали случаи, когда появлялись трещины на выпускном коллекторе. И чтобы при этом существенно облегчить ему жизнь, ставят прямоток увеличенного диаметра.

Считаю, что без систем экологии ресурс мотора однозначно будет выше.

Zel2007 · Сообщение **Zel2007** » 12 май 2012, 11:20

Больше вопросов нет?

yruk · Сообщение **yruk** » 12 май 2012, 13:40

Zel2007, да все делал у Вадима. Очень здорово, что есть у нас на форуме такие люди :aplod:

Nikolay M. · Сообщение **Nikolay M.** » 12 май 2012, 15:35

yruk писал(а):Очень здорово, что есть у нас на форуме такие люди

, прет лучше, жрет меньше. Владельцы TDi, вы еще думаете? Тогда мы идем к Вам :hospital:

KING · Сообщение **KING** » 12 май 2012, 21:26

Kikos писал(а): недавно пришлось снять впускной коллектор,

А что случилось то ?

Kikos писал(а): Заслонки, если они нормально работают, можно не трогать

Ваши заслонки ещё на месте или уже тю-тю ?

Kikos · Сообщение **Kikos** » 13 май 2012, 08:59

Коллектор (его верхнюю часть) снимал для лучшего доступа к форсункам, когда их доставал. Заслонки стоят на месте, работают без вопросов (ещё первой конструкции, с круглыми осями), чего их трогать, пока нет проблем с ними

Zharin · Сообщение **Zharin** » 13 май 2012, 10:33

Подскажите, если есть ошибка 17426 заслонки 2 выпускных каналов (не достигнут нижний предел), то нужно менять на вот эту деталь - 059129711 BQ (левый), или же на эту - 059129712 BE (правый)?

Zel2007 · Сообщение **Zel2007** » 13 май 2012, 14:42

Zharin писал(а):Подскажите, если есть ошибка 17426 заслонки 2 выпускных каналов (не достигнут нижний предел), то нужно менять на вот эту деталь - 059129711 BQ (левый), или же на эту - 059129712 BE (правый)?

По впускным коллекторам ошибка Р1018 левый, Р3135 правый. (не достигнут нижний придел),а что за ошибка 1746 -не в курсе.
По номерам нужно смотреть чтобы не впарили старого образца, если покупать. Модернизированные вроде левый 059129711CG, правый 059129712BL только не знаю по сервоприводу у совсем новых он идет пяти контактный.

igor33 · Сообщение **igor33** » 13 май 2012, 19:43

Zharin, у тебя ошибка по левым заслонкам.
059129711 BQ (левый)

Zharin · Сообщение **Zharin** » 13 май 2012, 19:59

Zel2007 писал(а):
Zharin писал(а):Подскажите, если есть ошибка 17426 заслонки 2 выпускных каналов (не достигнут нижний предел), то нужно менять на вот эту деталь - 059129711 BQ (левый), или же на эту - 059129712 BE (правый)?

По впускным коллекторам ошибка Р1018 левый, Р3135 правый. (не достигнут нижний придел),а что за ошибка 1746 -не в курсе.
По номерам нужно смотреть чтобы не впарили старого образца, если покупать. Модернизированные вроде левый 059129711CG, правый 059129712BL только не знаю по сервоприводу у совсем новых он идет пяти контактный.

левый заменен на 059129711 CK, правый на 059129712 BQ вроде...

Кста, цена по сайту Exist.by получается дороже чем у официального дилера!!!!

KING · Сообщение **KING** » 14 май 2012, 15:07

Kikos писал(а):Заслонки стоят на месте, работают без вопросов (ещё первой конструкции, с круглыми осями), чего их трогать, пока нет проблем с ними

Вы свои заслонки ремонтировали или нет ?
У меня по ним такая ошибка:
1 неисправность:
004120 - Заслонки 2 впускных каналов
P1018 - 001 - не достигнут нижний предел - Непостоянно

Один раз чек загорелся, стер, пока не горит. Сама ошибка в блоке появляется где-то раз в неделю.
Что по ней лучше сделать ? Купить коллектор новый, отремонтировать старый или удалить раз и навсегда ?
Что вы посоветуете ?

Kikos · Сообщение **Kikos** » 15 май 2012, 08:57

Свои не ремонтировал, работают без нареканий, ошибок по ним никогда не было. Только почистил их, когда снимал коллектор, и всё.
Если раз в неделю бьет ошибку, то износ в коллекторе уже критический. Хотя часто при таких симптомах люди продолжают ездить годами

Ну а что при этом делать, каждый решает сам. Кому то надо, чтобы всё было "как с завода", поэтому только замена на новый. Если ремонт, то, как показала практика, надо обязательно ставить ограничители на привод, иначе без замены тяг/шарниров проблема со временем появляется снова.
Либо подойти радикально, облегчить жизнь мотору, выбросить сажевый, EGR и тогда заодно можно и заслонки. Сторонником какого подхода являюсь, думаю объяснять не надо

Vitaliyak · Сообщение **Vitaliyak** » 15 май 2012, 10:00

все же интересно как изменяются характеристики мотора при выкинутых заслонках...

Zel2007 · Сообщение **Zel2007** » 15 май 2012, 13:41

Vitaliyak писал(а):все же интересно как изменяются характеристики мотора при выкинутых заслонках...

По характеристикам не знаю. Заслонка работала через раз т.е открывал капот смотрел заслонка в рабочем состоянии разгонялся потом глушил заводил смотрел заслонка не в рабочем состоянии опять разгонялся. По ощущениям с заслонками резвее машина.

KING · Сообщение **KING** » 16 май 2012, 12:14

Kikos писал(а):Либо подойти радикально, облегчить жизнь мотору, выбросить сажевый, EGR и тогда заодно можно и заслонки.

Хорошо, если выбросить ЕГР и заслонки, без сажевого, сколько он прослужит ?
По идее просто быстрее забиваться будет.

Kikos · Сообщение **Kikos** » 16 май 2012, 12:54

Сколько прослужит, сказать сложно, речь ведь не о новой машине, а он уже отходил немало. Но при этом образование сажи (без EGR) будет меньше, и работы ему тоже будет меньше.

AGENT COOPER

По поводу удаления ЕГР и заслонок звучит неубедительно. Вот если б это инженер-конструктор завода Ауди сказал, вопросов бы не было. Сажевые выхаживают по 500 тыс.

Kikos · Сообщение **Kikos** » 16 май 2012, 16:24

Ну так напишите письмо в Ауди, и нам тут озвучьте ответ

Уже не раз писал, что инженеров ставят в одну интересную позу, чтобы они вписались в очередные нормы Евро-4/5/6. И если по Евро-4 обходятся заслонками, EGR и сажевым, то Евро-5 уже предполагает плюс к этому использование впрыска мочевины. Мотору что, от этого легче работать будет? Ресурс его будет выше?
Такое впечатление, что производителя сейчас волнует, чтобы авто выходило без проблем гарантийный срок, а дальше трын-трава, быстрее прибегут новую покупать, благо модельные ряды обновляются всё чаще. И он явно не заинтересован в том, чтобы они ходили долго и не ломались при этом.

KING · Сообщение **KING** » 16 май 2012, 17:58

Kikos писал(а):Уже не раз писал, что инженеров ставят в одну интересную позу, чтобы они вписались в очередные нормы Евро-4/5/6. И если по Евро-4 обходятся заслонками, EGR и сажевым, то Евро-5 уже предполагает плюс к этому использование впрыска мочевины.

Это всё понятно и известно.
Просто они это всю экологию завязывают на работу двигателя и если что неправильно работает сразу вылазит чек и мотор начинает колбасить как на двух цилиндрах работает и топлива жрать больше .
Поэтому возникают вопросы , стать кастратом не проблема, к чему это приведёт со временем и что может вылезти... ?

Kikos писал(а): Евро-5 уже предполагает плюс к этому использование впрыска мочевины. Мотору что, от этого легче работать будет? Ресурс его будет выше?

Нет, конечно, ресурс не повысится.

Kikos писал(а):производителя сейчас волнует, чтобы авто выходило без проблем гарантийный срок, а дальше трын-трава, быстрее прибегут новую покупать,

Бизнес, ничего личного.

Добавлено спустя 47 секунд:

AGENT COOPER писал(а): Сажевые выхаживают по 500 тыс.

Откуда инфа ?

Белорусский Audi Клуб

Воздушные заслонки в впускном коллекторе и дроссельная заслонка на Ауди А6С6 3.0 TDi

Воздушные заслонки в впускном коллекторе и дроссельная заслонка на Ауди А6С6 3.0 TDi

Кто сейчас на форуме