Белорусский Audi Клуб

Заметил (дело было несколько лет назад, когда только появилась у меня нынешняя машинка) что при заправке ее 95 на холодную она заводится не с первого, а со второго раза. Причем - вне зависимости от наружной температуры. Стал рыть интернет на эту тему.
Одним из самых важных источников информации для моего случая я считаю этот - от AlexVAG

Если у вас выполняются условия:
1. Модельный год машины "96+
2. Система впрыска Мотроник (распределенный)
3. 4-х цил. двигатель с объемом =< 1.8л (не турбо)

Сам "симптомчик" внешне проявляется следующим образом: После ночной или длительной стоянки (>5 часов) при первом повороте ключа двигатель "схватывает" сразу, но через секунду глохнет или еще несколько секунд пытается судорожно "выкарабкаться" и затем глохнет. Вторая же попытка запуска проходит "как будто ничего и не было - как часы".

Причина такого поведения ... особенности национального бензина, вернее неадекватная реакция на эти особенности дюже интеллектуальной программы "холодного пуска" указанных выше Мотроников. После неудачной попытки первого пуска - второй пуск идет по аварийной программе и уже без оглядки на качество топлива. Так что если ваш авто подхватил подобную заразу, есть повод сменить привычную заправку или больше не экспериментировать в непроверенных местах. Убедится в диагнозе несложно. Выкатываете бак по возможности до разумного упора (но не до дна), после чего пытаетесь залить чего-нибудь гарантированно (хотя, какие нынче гарантии хорошего. Если на следующее утро вы обнаружите свой авто в полном здравии, вы попали в точку и с диагнозом и с последней заправкой . Ну а если нет... Можете повторить эксперимент чуть позже )

Некоторые вопросы с ответами:
Q1: Нередки случаи, когда двигатель уверенно пускается только с третьего или четвёртого раза. Означает ли это, что обходная программа вводится в действие не с первого раза? Замечено, что чем холоднее, тем количество попыток больше.
A1: Этот случай скорее всего уже не подпадает под описанный выше. Речь шла о выполнении определенных условий и именно такого симптома и ТОЛЬКО.

Q2: Если отработала обходная программа, то должен быть записан код ошибки. Какой он?
A2: Никаких кодов ошибки при этом в "мозги" не пишется. А вот какие-то изменения в таблицах адаптационных параметров точно происходят. См ниже.

Q3: Симптомы точно совпадают с недостаточным обогащением при холодном пуске. Резистор 10 ком вместо датчика температуры позволяет уверенно запускатьс в любой мороз при топливе, с которым в штатном режиме проблемы пуска.
A3: Вполне вероятно. Правда указаный случай я на этот предмет не тестировал. Будет возможность попробую, но проявление описанного дефекта при заведомо исправном температурном датчике напрямую с температурой окружающей среды не связано. Он может проявляться при любых температурах с равной вероятностью.

Q4. Почему только Мотроники последних годов?
A4: Да потому что кусок программы "холодного пуска" у этих контроллеров написан практически "под копирку". По крайней мере у движков ADP и ADR сам смотрел прошивки и убедился, что это так. И переписывание неких адаптационных параметров после ПЕРВОГО неудачного пуска есть. Была также попытка мониторить содержимое ячеек памяти ОЗУ контроллера в процессе работы (на ходу). Не буду вдаваться в подробности, но было установлено, что пока в баке "одно и тоже топливо" к моменту запуска из состояния "холодный двигатель" начальные параметры (переписанные после ПЕРВОГО неудачного пуска и становившиес начальными для ВТОРОЙ попытки пуска) неизменно возвращались обратно. Дл бензина "другого" качества они несколько изменялись по абсолютной величине. Но в остальном характер поведения не изменялся. Кстати и за Simos (97+) такое поведение при заводке холодного двигателя тоже замечено, но выражено оно в меньшей степени. Конечно можно попробовать разобраться глубже, но это потребует естественно массы времени. IMHO есть большое подозрение, что это попытка реализовать "макcимально экологически чистый пуск двигателя" задавив по максимуму все что можно. На бензине соответсвующего качества это проходит.
Ну а если фокус не удается, тогда контроллер корректируется под 100%-но гарантированный запуск.

Эту теорию можно использовать и практически.
В русскоязычном интернете неоднократно упоминается о плохой заводке с первого раза. Дилеры знают об этом и рекомендуют заменить форсунки на четырехдырочные (около 80 евро за штуку) Можно пойти другим путем.
Изменить параметры впрыска можно при помощи программы Lemmiwinks.

Вот список каналов:
Ch01 : Idle Speed Offset
Adjust idle RPM level
- Higher number: increase idle rpm
- Lower number: decrease idle rpm

Ch02 : Fuel Tweak (Accel Pump); Increasing Loads
-This channel adjusts a fuel enrichment under load
-Modulates Throttle Response

Ch03 : Fuel Tweak (Accel Pump); Decreasing Loads
-This channel adjusts a fuel enrichment term coming off the gas or decelerating.

Ch04 : Start Up Fuel Enrich
Amount of fuel on any start ups?
- Higher number: enrich the mix
- Lower number: lean out the mix

Ch05 : Warm Up fuel Enrich
Amount of fuel on start ups E.G. on the first start in the morning?
- Higher number: enrich the mix
- Lower number: lean out the mix

Ch06 : Lambda Regulation
Controls how fast ECU adapts:
- Higher number: faster adaptation
- Lower number: slower adaptation

Ch07 : Additive Offset To Speed Limiter
Controls speed limiter in increments ok 1km/hr

Ch08 : Secondary Fuel Tweak
It adjust gain on the injectors responce
- Higher number will increase the injector responce (smooths the ride)
- Lower number will decrease injector responce (decrease backfires)

Ch09 : Ignition Timing Offset
Controls timing in steps of 0.75 degrees, all RPM range is altered
- Higher number advances timing
- Lower number retards timing

Ch10 : Primary Fuel Tweak
Controls fueling on run, ussually change multiplicative fuel trims
- Higher number enrich the mix
- Lower number lean out the mix

Ch11 : Unused
Unused

Ch12 : SEL Scaling (Turbo Cars Only)
Adjust fueling maps according to boost settings
- Higher number increase injection period for higher boost
- Lower number decrease injection period for lower boost

Ch13 : OFF OFF
Unused

Ch14 : Idle Torque Additive Offset
Controls engine load at idle
- Higher numbers: spec load at idle is increased
- Lower numbers: spec load at idle is decreased

На русском это выглядит так

Channel 01 - настройка оборотов холостого хода.
Channel 02 - подстройка состава смеси, при увеличении нагрузки. обогащение смеси под нагрузкой, когда тапка нажимается резко.
Channel 03 - подстройка состава смеси, при уменьшении нагрузки. обогащение смеси при плавном нажатии на тапку или при замедлении.
Channel 04 - обогащение в фазе *после старт*
Channel 05 - обогащение в фазе *прогрев*
Channel 06 - лямбда-регулирование. Задает скорость реакции контроллера на изменение сигнала с лямбды, большие значения - реакция быстрее, меньшие значения - реакция медленнее.
Channel 07 - дополнительная компенсация ограничителя скорости. Задает ограничение, добавляя по 1км/час
Channel 08 - отвечает за обогащение в фазе "старт".
Channel 09 - компенсация угла опережения зажигания. Регулирует угол с шагом 0.75 градуса во всем диапазоне оборотов
Сhannel 10 - базовый коэффициент подстройка по топливу (работает во всех режимах)
Channel 11 - рециркуляции выхлопных газов (EGR/AGR)
Channel 12 - настройка давления наддува, только для турбо машин, большие значения - увеличивают давление наддува, меньшие значения - уменьшают давление наддува.
Channel 13 - не используется
Channel 14 - дополнительная компенсация момента на х.х. Регулирует нагрузку двигателя на холостом ходу большие значения - увеличивают спецификацию по нагрузке на холостом, меньшие значения – уменьшают
(перевод каналов - с сайта пассат б5.ру)

Чтобы не покупать программу, но поковыряться с двигателем можно воспользоваться (спасибо MENу обычным VAG-com 3.11
подключаем компьютер
-01 двигатель
-02 стираем ошибки
-11 логин
(тут самый скользкий момент - для моего АЕВ - это 01283, для других - ГУГЛ - "логины ауди" , как вариант -
26262
07825
37825
03256 и пр...)
-10 согласование
и вот оно, счастье...

мне помогло изменение в 8-м канале - с 128 на 160

Рекомендуют при плохой заводке изменять значения
04-го (поменять значение с 128 на 160)
05-го (поменять значение с 128 на 154)
и 08-го каналов ( с 128 на 160)
У меня все работает только при изменении значений 8-го канала - обогащение в фазе "старт"
Т.е, если подытожить - некоторые параметры работы двигателя менять можно. И многим это помогает. Да, ограничение скорости ВРОДЕ вернуть назад не удается, т.е. значение 7-го канала менять не стоит....

Вот что нашёл.Это объясняет то,что Вам помог только 8-ой канал (наверное Вы это знали ).А ещё +2 остальных для движков помоложе.

Я так полагаю,что меня,как Вас,судя по этой статье,спасёт правка только 8-ого канала? (ADR 1996гв)

С наступлением холодного погодного периода , к сожалению уже традиционно, владельцы автомобилей Фольксваген обращаются к дилерам с жалобой на плохой холодный запуск двигателя. Чаще всего данная проблема связана с качеством используемого топлива и проявляется на автомобилях с пробегом более 10 000 км. В зависимости от двигателя предлагается три варианта решения вышеупомянутой проблемы:

- изменение т.н. фактора холодного пуска с помощью приборов V.A.G.1551,
V.A.G. 1552, V.A.S. 5051;
- замена форсунок;
- замена блока управления двигателя.


Для автомобилей Пассат 97> с двигателями AEB и ADP:

- подключите V.A.G. 1551, включите зажигание;
- 01 электроника мотора;
- 02 опросите регистратор неисправностей ( не должно быть ошибок);
- 11 функция Login-Prozedur;
- задайте код 01283;
- 10 функция согласование;
- канал 08 - с помощью клавиши 3 поменяйте значение с 128 на 156 или по мере
необходимости на 192.


Для а/м с двигателем ADR выпуска 97г. - проделайте то же самое, но в п.5 вместо кода 01283 задайте код 06589.

Для более поздних версий двигателя ADR (блок управления 8D0 907 558 B) и двигателя ACK:
- подключите V.A.G. 1551, включите зажигание;
- 01 электроника мотора;
- 02 опросите регистратор неисправностей (не должно быть ошибок);
- 11 Login-Prozedur;
- задайте код 03256 (для двигателя ACK код 01283)*;
- 10 функция согласование;
- канал 04 - измените значение с 128 на 148;
- канал 05 - измените значение с 128 на 154;
- канал 08 - измените значение с 128 на 160.

Вот полный набор инфы,который нашёл по этому поводу.мало-ли понадобится кому

Сегодня взял кабель и пошёл побеждать сею проблему.Но НИ ОДИН из логинов не подошёл:(
пробовал эти
ADR (до 97 года вып.) = 06589
AHL/ADP/ARM/ANA/ADR/ARG/APT (МКПП) = 09675

потом даже эти
ADR (vin ЭБУ: 8D0 907 558) = 03256
ADR (примерно после 98 г.вып.) = 02145

После каждой проверки ждал 7-10 мин с выкл зажиганием,всё глухо.Подскажите,может ещё есть какие?Заранее спасибо

кстатти,мосх 8D0 907 557 C

VoR, попробуй не только для ADR

Юра 80, может поможешь с изменением настроек запуска холодного запуска на моем движке. С меня

Andrik, а сам попробовать не хочешь?
без проблем, конечно.

Юра 80, нету у меня шнурка, да и честно говоря, ни бум бум в этом немного.

Добавлено спустя 8 минут 9 секунд:
Юра 80, как можно будет договориться?

7504405 МТС
только не завтра - напряженный вечер.
Днем я на Ольшевского, вечером - на Богдановича (обычно)

Юра 80, а если или завтра днем, или в пятницу днем на Ольшевского?

Andrik писал(а):пятницу днем на Ольшевского?

можем и так

Спасибо! Наберу.

Теперь, после помощи Юры, заводится нормуль!

ты ж еще в полной мере не ощутил

Ну да, завтра ощучу по полной программе!

Andrik, какой Вам код подошёл? логин в смысле. я свой так и не подобрал!!! скоро холода, начнёт чихать на холодную

03256-с первого раза. Теперь вообще никаких проблем с заводкой!

ADR (vin ЭБУ: 8D0 907 558) = 03256

а блок электронного управления у Вас под таким номером идёт?

Даже не знаю, не смотрел.

Всем добрый день.
хотел себе поменять обогащение смеси в фазе Старт и наткнулся на такую проблемку:

ошибка: канал 08 недоступно

andrei a4 писал(а):Всем добрый день.
хотел себе поменять обогащение смеси в фазе Старт и наткнулся на такую проблемку:

ошибка: канал 08 недоступно

Извиняюсь, что не по теме вопроса. Добрый вечер!
А Вы с помощью какого логина вошли?